新浪财经专访徐工王民：混改，一定要把骨干团队“捆”到一起

今年是国企改革三年行动的攻坚之年、关键之年，徐工的实践探索成为我国国有企业混合所有制改革不断走深走实的一个典型。

近日，王民接受新浪财经专访，共谈徐工混改之路和登顶目标。以下全文转自新浪财经。

划重点：

1. 435名骨干，投入了8.685亿，占总股本的2.7%以上，我本人占了总股本的0.3%，很不少了。这次改革刻骨铭心，身家性命都抵押上去了。

2. 混合所有制改革一定要把骨干团队捆到一起去。如果高管和骨干对企业没有信心，或者是出资比例过小，可以说不痛不痒不彻底。

3. 我们距离“珠峰登顶”还差10%的难题，最大的难题就是可靠性。

2020年以来，徐工的混改、整体上市之路在不断推进。2021年11月8日，徐工机械吸收合并徐工有限的重组方案获江苏省国资委批准，徐工离整体上市目标又近一步。

徐工的前身是1943年成立的华兴铁工厂（八路军鲁南第八兵工厂），新中国的第一台汽车起重机、第一台压路机都诞生于此。

王民18岁进入徐工，从车床工人、技术员、工程师、车间主任一步步做起。1985年，31岁的王民任徐州市最大的企业——徐州重型机械厂的党委副书记、纪委书记；1999年，他接任徐工集团党委书记、副董事长，一年后又接任董事长，成了徐工的掌舵人。

“徐工在历史上组建集团本身就是一个改革，后来又经历了股份制改造、现代企业制度试点、债转股，也包括多次重大资产重组，一直到今天的混合所有制改革，徐工每一次都没有落下。国家推动和引领改革，促进了徐工内部机制的转换。”

徐工集团工程机械有限公司董事长、党委书记王民说：“徐工人从一开始就有和市场对接、竞争的情怀，不是躺在大锅饭上走过来的，徐工可以讲很多改革的故事。”

刻骨铭心的混改

徐工刚经历了一场历史性的重大改革。

2020年9月22日下午，徐工集团工程机械有限公司举办战略投资者签约仪式。徐州工程机械集团有限公司与3家国有控股企业签订总额为54亿元的股权转让协议，徐工集团工程机械有限公司与12家战略投资者和员工持股平台成功签订总额为156.56亿元的增资协议。其中，以徐工集团工程机械有限公司董事长、党委书记王民为核心的团队435人，共计出资8.685亿元，以徐州徐工金帆引领企业管理咨询合作企业（有限合伙）为员工持股平台，占股2.7183%。

徐工混改是江苏省国有企业改革中体量最大、交易双方最复杂的混改案例，是当年全国混改第一大单，也是近三年全国装备制造业混改第一大单，在全社会引起了巨大的反响。混改到现在已经一年出头，徐工发生了什么变化？

“这次的混合所有制改革，非常刻骨铭心，是我在徐工当领导20多年来，非常全面、非常重要，也是比较彻底的一次改革，建立了一个好模式”，王民说，“徐工的红色基因，加上光荣传统，再加上先进的市场化机制，等于徐工的好模式好经验。”

“这次我们的435名骨干，包括我，投入了8.685亿，这些工薪阶层，高管、技术团队、管理骨干也好，销售技能人才也好，虽然拿的比例不一样，但都是真金白银。我们占总股本的2.7%以上，我本人占了总股本的0.3%，很不少。投资者说徐工是真干的，增加了他们的信心，规范、同股同权同价，这次改革刻骨铭心！身家性命都抵押上去了。”

“
王民说，他最大的体会就是，混合所有制改革一定要把骨干团队捆到一起去。“如果高管和骨干对企业没有信心，或者是出资比例过小，可以说不痛不痒不彻底。”

拿出 9600 万股权质押、房子质押投资入股，是什么感觉？王民坦言，自己确实有点变化，“晚上做梦都在想，那么多钱能不能挣回来。“现在他们说我，说话做事好像心态都发生变化了，我说没什么变化，他们说你不知道，你变化了。”

“以前也有压力，现在压力好像更大，一个人的思想境界精神层面一旦和自己的身家性命、和自己的追求结合在一起，他说话做事就不是轻飘飘了。”他说现在回头看看过去，有些做法自己是不满意的，“但那个时代在那里了，徐工走到今天也是一步一步上来的，走到今天开始进入新征程，感觉确实不一样。”

王民认为，企业的变化就是被赋予了活力和正能量，“又老又新，青春的活力，这个企业34岁的平均年龄，混改以后，它焕发出来的活力也是青春的活力。”

他介绍，在管理层面，新的管理层通过市场化的选聘。在决策层面，国有和市场化的战略投资者在董事会席位中都有体现，能够保证相互制衡，决策更加市场化。在激励机制方面，也实施了利润分享计划，职业经理人市场化薪酬机制，激励的程度也和业绩紧密捆绑，薪酬和贡献挂钩。

王民总结，徐工通过混改达到了“四聚”，“一个是聚焦主业，第二是聚集人才，第三是聚合资源，第四个最重要，聚力凝心，一根筋干好主业。”

徐工机械今年业绩增长超预期。由于宏观经济三季度边际走弱，下游房地产和基建需求有所放缓，三季度国内工程机械行业起重机销量同比下滑51%，装载机同比下滑13.6%。但徐工机械第三季度收入仍实现2.12%增长，归母净利润8.06亿元，同比增长116.46%。前三季度收入697.96亿元，同比增长36.09%，归母净利润46.09亿元，同比增长89.35%。

王民说：“徐工还是有很大的潜力被挖出来。”

“手中有钢枪，眼里有敌人”

徐工每年都有1000名左右的新入职大学生，包括硕士生、博士生。这些新员工会参加20多天的军训和培训，第一课都是王民来上。他每次都会对年轻人说这样几句颇有深意的话：“心中有理想，肩上有责任，手中有钢枪，眼里有敌人。”

这句话，尤其是后两句，应该如何理解呢？

”这个行当我是有切身体会的，真的像战场一样，强手如林，群狼环伺，如果软弱了，不坚定了，本领不强了，要想成长为优秀的企业，是不可能。而且徐工又是一个很讲情义，很讲责任感，很讲宽容的国有老企业，如何让这批人增长出责任感，增强战斗意识？市场如战场，企业是部队，企业家就是将军，职工就是战士。我们没有不战而屈人之兵的本事，必须通过搏杀，通过对抗来取得我们的地位。因为这个世界没有人会退让半步。“

“我讲战斗精神，也是强调了责任，强调对外的攻击力，不管是在国内市场还是国外市场，没有一个对手愿意让出他的领地。没有战斗意识，没有必胜的信心，怎么能成为世界级优秀企业？这是对外。对内要战胜自己，过于容纳人性的弱点，过于宽容、过于宽松是不行的，所以也有内心的敌人，要战胜自己的弱点。”

王民说，“这些话就是鼓励大家承担起责任来，要有战斗意识，有战斗精神，要有必胜的信心，这样的徐工才能杀出一条血路冲到世界的顶峰，而且是高质量地冲到顶峰。”

王民说，自己一直在想，这个国企还差什么。“混改解决了很多问题，但改革不是一劳永逸的，内部还需要改革。传统不能忘掉。”

他强调，“内部关爱职工，激发每一个个体的创造力和积极性，一定要有别于、高于其他企业。这样的职工，如果再增强了战斗精神和必胜的决心，杀出一条血路的战斗意志，这支部队是了不起的部队。所以我在疫情刚开始就提出来，徐工要打造一支‘本质健康’的钢铁般干部职工队伍。”

“我们的光荣传统，社会责任感，职工归属感，尊重每一个职工，让每一个职工都不掉队，都不被冷落，也是徐工这个老国企的传统，要发扬好。徐工要打造出自己的好经验好模式。”王民认为，徐工的25000名员工好比是企业肌体的“神经末梢”。他还用电影《长津湖》打比方，“每个战士都是一堵墙，挡住敌人进攻，每个战士都是披荆斩棘的刺刀，突破敌人的阻拦。”

“这样的企业，上下同欲，有这样的战斗意志，还有激发出来的主动性、积极性和创造性，是了不起的企业。”他坦言，过去的徐工有规模，但是效益不如对手，但未来的徐工“无论效益还是规模，无论质量还是速度，都会向对手学习，然后超越对手。”

“距离'珠峰登顶'还差10%的难题”

王民提出，徐工要攀登世界工程机械珠穆朗玛峰，也就是徐工的“珠峰登顶”攻坚战役。他的目标是，用15年时间，高质量地冲上去，“可能和第一名不分伯仲，没有很清晰的界限，可能这些方面我强一些，那些方面对手强一些。”

表面看起来行业头部企业之间的差距并不很大，但实际上要赶超很不容易。“让对手俯首称臣是不容易的，”他清醒地意识到彻底击败对手，要更长时间。

王民算过一笔账，徐工和世界第二差几十亿美元，和世界第一差100多亿美元。“不仅仅是数量级的差距，还有理念、技术、人才、国际化经验，还包括品牌影响力，中国人要走很长很长的路。逆全球化潮流、贸易保护，有些是打压我们的，这是客观情况。在有些技术领域，还要长时间攻关攻克，品牌影响力和全球客户的融合，要长时间去培育打造。”

徐工在“十四五”有一个目标——总收入的40%要来自国际市场。王民认为这是个很伟大的目标，如果实现了“就说明在全球市场有了十分重要的一席之地，是一个了不起的进步”，“但这个比其他的更加困难，说是15年，也可能要付出再长一点时间，可能要付出比前30年更大的辛苦，更大的努力，更大的不容易。”

今年徐工的出口已经实现了接近翻番的增长。疫情期间，徐工还有400多位工程师和销售人员在全球各个角落工作着。

“总书记一直讲要把制造业搞好。制造业是最基本的，互联网也好，大数据也好，都要为它插翅膀。我们距离‘珠峰登顶’还差10%的难题，最大的难题就是可靠性，就是设计和制造出来的机械设备的可靠性，比最高等级的对手还要差10%，但我们都在攻克。”

王民表示，这些方面的努力已经有了初步成果。“为什么现在大批出口，就是可靠性已经上了大台阶，但是离最高峰还差一点，要突破这一点。搞制造强国，要强起来，由大到强，还有艰苦道路要走，不是轻飘飘就可以上去。”

“全球对中国工程机械，可以说是非常认可。高端市场我们在大跨步的进，今年美国是增长最多的，也包括欧洲。还有一些大客户，过去只用所谓顶尖品牌的，现在开始用我们的产品，这都是很好的势头。”王民说全国的工程机械人都是这样干出来的，“这个产业不是保护出来的，是竞争出来的，保护是保护不出先进的生产力和技术的”。

年终临近，徐工要向社会、向市场、向投资者交上混改后第一个完整年度的优异成绩单。

对于混改成果，王民说，三年就能见分晓。“包括今年，三年高质量发展，一年一步台阶去上，后面就都是水到渠成。”

现在徐工很多下属企业正在加班加点生产。王民表示，“今年肯定是一个好收成，既定目标都是可以实现的。”

他认为，中国工程机械市场肯定有个调整阶段，不会像前几年那么火爆，而徐工已经前瞻性地看到了国际市场，正在大踏步向国际市场进军。

“一定会高质量地完成我们‘十四五’的所有目标”，他希望，“十四五”再造一个新徐工。

目前，王民最大的愿望就是争取徐工尽快整体上市，“全力往前推进，到目前为止，一切顺利。”“整个把徐工推上资本市场，在那里和所有企业在一个平台上竞争。孰强孰弱，一张报表就看清楚了。”